Procès des attentats du 13-Novembre: Quand il a fallu reconnaître les corps

Le Palais de justice de Paris, où se tient depuis le 8 septembre 2021 le procès des attentats du 13-Novembre. (Photo, AFP)
Le Palais de justice de Paris, où se tient depuis le 8 septembre 2021 le procès des attentats du 13-Novembre. (Photo, AFP)
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Publié le Vendredi 24 septembre 2021

Procès des attentats du 13-Novembre: Quand il a fallu reconnaître les corps

  • Un avocat évoque celui d'une famille venue se recueillir sur le corps d'une jeune fille; la famille découvre avec horreur que le corps présenté est celui d'une autre victime
  • «Il y a eu un traumatisme sur leur traumatisme, de la douleur sur leur douleur»

PARIS : "De la douleur sur de la douleur". Au procès des attentats du 13 novembre 2015 en France, le témoignage jeudi du directeur de l'Institut médico-légal a ravivé le traumatisme des familles de victimes qui n'ont pas surmonté la froideur de l'accueil de l'institution à leur égard.


Par la voix de leurs avocats, les parties civiles ont rappelé combien il leur avait été pénible de devoir reconnaître, seulement à travers une baie vitrée et en cinq minutes maximum, les corps des personnes aimées, recouverts d'un drap blanc masquant les blessures. Sans pouvoir les toucher.


"Il y a eu un traumatisme sur leur traumatisme, de la douleur sur leur douleur", a mis en avant Me Jean Reinhart, un des nombreux avocats des parties civiles.


"Les familles avaient le droit à cinq minutes pour identifier les corps. Est-ce que ça vous paraît supportable pour elles?", demande-t-il, près de six ans après, à Bertrand Ludes, le directeur de l'Institut médico-légal (IML) de Paris.


- Si ça s'est passé comme ça, je suis désolé, confus, s'excuse le professeur de médecine légale. On peut donner le temps de se recueillir face à un corps, reconnaît-il.


- Mais ça s'est passé comme ça!, ne peut s'empêcher de réagir une femme sur le banc des parties civiles.


- Six à huit mois pour envoyer le rapport de l'examen du corps, cela répond-t-il à la douleur des familles qui veulent comprendre si la balle était létale ou agonisante?, insiste l'avocat.


- C'est toujours trop long la rédaction de ce rapport et l'interprétation médicale prend du temps, admet le médecin légiste. 


Il se dit "désolé de ces délais et de ces circonstances dramatiques pour les familles". 


Le premier corps des victimes des attentats, qui ont fait 130 morts, "est arrivé à l'IML le 14 novembre à 6H00 heures du matin, le dernier à 10H50", se souvient le professeur Ludes. Il parle de corps et de "fragments de corps", de la "dilacération" des organes due à "des projectiles de très haute vélocité", de "lésions crânio-cérébrales", n'épargne aucun détail technique.


Le témoin n'a pas fini son exposé quand le président Jean-Louis Périès pose la question que les familles des victimes ont au bord des lèvres: les victimes sont-elles mortes sur le coup ou non?


- Monsieur le président, la question est difficile. Pour un grand nombre de victimes, c'était un décès immédiat. Pour d'autres le délai de l'hémorragie va durer jusqu'à trois ou quatre minutes, mais les victimes avaient souvent déjà perdu connaissance avant de mourir, répond Bertrand Ludes.

«Vous imaginez le choc»

Dès le 14 novembre, les premières familles se présentent à l'IML pour identifier leurs proches tués dans la salle de concert du Bataclan ou sur les terrasses et dans les restaurants parisiens. "Quatre +présentations+ (des défunts) auront lieu le 14 novembre, 26 le 15, 43 le 16...", énumère le professeur.


"Compte tenu de l'affluence, ces temps (passés auprès des défunts) ont été contraints", admet-il.


Les familles ne purent récupérer les corps de leurs proches qu'à partir du 20 novembre, une semaine après les attentats.


Il y eut aussi des cas - rares - d'erreurs d'identification.


Un avocat évoque celui d'une famille venue se recueillir sur le corps d'une jeune fille. "Vous avez trois minutes pour vous préparer. Vous n'allez pas reconnaître votre Lamia", la prévient une psychologue de l'IML. La famille découvre avec horreur que le corps présenté est celui d'une autre victime.


"Vous imaginez le choc pour cette famille", s'indigne l'avocat.


Une avocate parle de "l'espoir fou" d'un père qui a cru que sa fille était vivante tant "la confusion" régnait à l'IML.


Le professeur reconnaît des erreurs d'identification. Dans la salle d'audience, on se souvient de précédents témoignages poignants des policiers de la brigade criminelle qui avaient évoqué "les corps enchevêtrés" de victimes.


Une avocate se fait l'écho des craintes d'un père affirmant que son fils a été victime d'actes de barbarie au couteau. "Il n'y a eu aucune lésion à l'arme blanche", assure le professeur qui, pour appuyer sa démonstration, projette des images glaçantes en 3D de cette victime. 


Elles confirment qu'il n'y a pas eu de mutilations. Mais dans la salle, le malaise est palpable.


Intervenant sous couvert de l'anonymat, une commissaire divisionnaire, ex-responsable de "l'atelier victime" à la sous-direction anti-terroriste (SDAT) de la police judiciaire, convient que l'identification est "un travail complexe qui a pu générer de nombreuses frustrations".


L'audience doit reprendre vendredi.


La France et Israël veulent éviter que l'Iran se dote de l'arme nucléaire 

Le ministre français des Affaires étrangères, Jean-Noël Barrot (à gauche), s'entretient avec le ministre grec des Affaires étrangères, Georgios Gerapetritis (à droite), avant le début d'une réunion du Conseil de l'Atlantique Nord en session des ministres des Affaires étrangères avec les partenaires indo-pacifiques, l'Australie, le Japon, la Nouvelle-Zélande et la République de Corée, au siège de l'OTAN à Bruxelles, le 3 avril 2025. (AFP)
Le ministre français des Affaires étrangères, Jean-Noël Barrot (à gauche), s'entretient avec le ministre grec des Affaires étrangères, Georgios Gerapetritis (à droite), avant le début d'une réunion du Conseil de l'Atlantique Nord en session des ministres des Affaires étrangères avec les partenaires indo-pacifiques, l'Australie, le Japon, la Nouvelle-Zélande et la République de Corée, au siège de l'OTAN à Bruxelles, le 3 avril 2025. (AFP)
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  • Le ministre israélien, qui a rencontré dans la matinée son homologue français Jean-Noël Barrot, a souligné que l'Iran était une menace pour toute la région et pas seulement pour Israël
  • Dans ce contexte, Israël a des discussions avec la France et le Royaume Uni et "un dialogue plus intense" avec les Etats-Unis

PARIS: La France et Israël ont pour "objectif commun de ne pas laisser l'Iran se doter de l'arme nucléaire", a déclaré jeudi le chef de la diplomatie israélienne Gideon Saar lors d'une conférence de presse à Paris.

Le ministre israélien, qui a rencontré dans la matinée son homologue français Jean-Noël Barrot, a souligné que l'Iran était une menace pour toute la région et pas seulement pour Israël. Dans ce contexte, Israël a des discussions avec la France et le Royaume Uni et "un dialogue plus intense" avec les Etats-Unis.

Interrogé sur l'imminence d'un conflit direct avec l'Iran, Gideon Saar ne s'est toutefois pas prononcé. "Nous n'excluons pas la voie diplomatique", a-t-il dit. Les Iraniens "ont clairement indiqué qu'ils étaient prêts à une négociation indirecte avec les Etats-Unis et je ne serais pas surpris si cette négociation commençait", a-t-il dit.

Mercredi, le chef de la diplomatie française avait estimé que si les négociations sur le programme nucléaire iranien venaient à échouer, "une confrontation militaire" serait "presque inévitable".

L'inquiétude monte alors que les discussions semblent dans l'impasse et que la fenêtre pour négocier un nouveau traité avec Téhéran doit se refermer à l'automne.

"Il y a a une coopération entre l'Iran, le Hezbollah (libanais) et le Hamas (palestinien). Et nous ne laisserons pas faire les activités terroristes de là-bas contre Israël et nos civils", a par ailleurs dénoncé Gideon Saar.

Sur la reprise des opérations militaires meurtrières à Gaza, il a martelé que l'objectif israélien était d'anéantir toute menace du groupe islamiste palestinien Hamas.

Il a en outre assuré que son gouvernement était "engagé à faire libérer tous les otages". Il a balayé l'idée que celui-ci "sacrifiait" les otages, soulignant que les autorités rencontraient les familles des otages constamment et qu'elles ne portaient pas toutes le même point de vue sur la politique menée à Gaza.

Le Forum des familles, la plus grande association de proches d'otages en Israël, a accusé mardi le Premier ministre Benjamin Netanyahu de "sacrifier" les captifs à Gaza en ordonnant des frappes intenses sur le territoire palestinien.

La Défense civile de Gaza a indiqué qu'au moins 15 personnes avaient été tuées jeudi à l'aube dans des frappes aériennes israéliennes dans la partie nord du territoire palestinien, après un appel à évacuer de l'armée israélienne.

Concernant le Liban, où Israël a frappé à deux reprises la banlieue sud de Beyrouth en dépit du fragile cessez-le-feu conclu il y a 4 mois, M. Saar a affirmé que son pays souhaitait la stabilité au Liban, mais ne laisserait pas le mouvement pro-iranien Hezbollah "se réarmer".

"Nous souhaitons normaliser nos relations avec le Liban", a-t-il assuré. "C'est peut-être prématuré du point de vue libanais", a-t-il dit, tout en faisant part de début de négociations "sur certaines problématiques". "Nous avons une équipe qui négocie sur (...) les différends à la frontière", a-t-il dit.

Gideon Saar a par ailleurs annoncé avoir invité le ministre français en Israël, assurant avoir "un dialogue continu" avec les autorités françaises. Et la visite de M. Barrot pourrait avoir lieu "prochainement".


Concertation sur les retraites : en quête d'une feuille de route

Le Premier ministre français François Bayrou regarde la séance des questions au gouvernement à l'Assemblée nationale, à Paris, le 2 avril 2025. (Photo Bertrand GUAY / AFP)
Le Premier ministre français François Bayrou regarde la séance des questions au gouvernement à l'Assemblée nationale, à Paris, le 2 avril 2025. (Photo Bertrand GUAY / AFP)
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  • Jean-Jacques Marette, l'animateur de la concertation, doit proposer jeudi aux organisations participantes une note détaillant les quatre « objectifs partagés » qui les guideront désormais.
  • Les quatre « objectifs partagés » mis sur la table sont les suivants : « équilibre financier », « gouvernance du système », pistes pour « améliorer les mécanismes de solidarité » et enfin « ressources » du côté des salariés et des entreprises. 

PARIS : Les cinq organisations patronales et syndicales participant à la concertation sur les retraites, surnommée « l'ex-"conclave" », consacrent leur réunion hebdomadaire de jeudi au projet d'une nouvelle feuille de route globale pour les discussions, ainsi qu'aux questions de l'égalité femmes-hommes et des droits familiaux.

Jean-Jacques Marette, l'animateur de la concertation, doit proposer jeudi aux organisations participantes une note détaillant les quatre « objectifs partagés » qui les guideront désormais.

Selon des sources concordantes, les participants devraient découvrir le projet de note pendant la séance.

Les quatre « objectifs partagés » mis sur la table sont les suivants : « équilibre financier », « gouvernance du système », pistes pour « améliorer les mécanismes de solidarité » et enfin « ressources » du côté des salariés et des entreprises. 

Cette autonomisation fait suite à la colère des syndicats, après les déclarations de M. Bayrou enterrant l'hypothèse d'un retour à 62 ans, alors qu'il avait auparavant promis que les discussions se tiendraient « sans totem ni tabou ».

« Je n'ai aucun doute qu'on va arriver à définir des objectifs partagés », a déclaré mercredi à l'AFP Éric Chevée, le négociateur de la CPME (patronat), même si « cela prend encore huit jours de plus ».

La question de l'âge de départ en retraite, le point le plus contesté de la réforme des retraites de 2023, a déjà été évoquée lors des premières réunions, sans qu'un rapprochement des positions des syndicats et du patronat n'apparaisse. 

Elle ne devrait être abordée que lors des discussions finales de la fin mai, lorsque les participants essaieront d'aboutir à un accord sur des mesures concrètes, expliquent les participants aux négociations.

L'autre sujet des discussions de jeudi, à savoir l'égalité femmes-hommes face aux retraites à travers les droits familiaux et parentaux, est une thématique importante pour la CFDT, et un indicateur clef de sa capacité à obtenir des avancées pour les salariés à l'occasion de ces négociations.


Conférence sur la lutte contre le terrorisme à l'ère de l'Intelligence Artificielle 

La présidente du Parlement européen, Roberta Metsola, s'exprime lors d'une cérémonie marquant la 21e Journée européenne du souvenir des victimes du terrorisme à Strasbourg, dans l'est de la France, le 11 mars 2025. L'Europe marque la 21e Journée européenne du souvenir des victimes du terrorisme par un événement à Strasbourg qui rend hommage aux victimes du terrorisme à travers l'Europe et promeut la solidarité contre l'extrémisme.(AFP)
La présidente du Parlement européen, Roberta Metsola, s'exprime lors d'une cérémonie marquant la 21e Journée européenne du souvenir des victimes du terrorisme à Strasbourg, dans l'est de la France, le 11 mars 2025. L'Europe marque la 21e Journée européenne du souvenir des victimes du terrorisme par un événement à Strasbourg qui rend hommage aux victimes du terrorisme à travers l'Europe et promeut la solidarité contre l'extrémisme.(AFP)
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  • Cet événement réunit des experts qui partageront leurs analyses et réflexions sur les nouvelles dynamiques du terrorisme à l’ère numérique et l’impact croissant de l'intelligence artificielle (IA) dans la lutte contre ce fléau mondial
  • Alors que l'IA transforme profondément les méthodes de surveillance, de détection et d'anticipation des menaces, la conférence explorera comment ces technologies peuvent être utilisées pour contrer les réseaux terroristes

PARIS: La Sénatrice Nathalie Goulet organise une conférence sur un sujet crucial pour l’avenir de la sécurité internationale. Intitulée "La lutte contre le terrorisme à l’heure de l’intelligence artificielle", cette conférence se tiendra le lundi 14 avril 2025 au Palais du Luxembourg, à Paris.

Cet événement réunit des experts qui partageront leurs analyses et réflexions sur les nouvelles dynamiques du terrorisme à l’ère numérique et l’impact croissant de l'intelligence artificielle (IA) dans la lutte contre ce fléau mondial. Alors que l'IA transforme profondément les méthodes de surveillance, de détection et d'anticipation des menaces, la conférence explorera comment ces technologies peuvent être utilisées pour contrer les réseaux terroristes tout en respectant les droits fondamentaux et les libertés individuelles.